la Divine Mère

La Vierge Marie, je l'appelle Divine Mère. Elle porte selon les lieux plusieurs noms : Tara la Blanche, qui est un bouddha féminin, Vierge Marie comme nous la connaissons, ou bien Mère de Jésus, ou bien... Je crois moi qu'il s'agit de la Mère de Compassion. Le nom de Divine Mère, je le Lui ai donné pour lui trouver un nom qui soit 'personnel' de moi à Elle, parce que je L'ai en grande affection.

Je souhaite vous raconter un témoignage de ma première 'se voir' avec la Divine Mère bien-aimée :
j'étais une petite fille, j'étais avec ma grand-mère dans un petit village de provence ; ma grand-mère avait pour habitude de venir fleurir la minuscule chapelle de notre village.

Nous rentrons dans la chapelle, elle va vers l'autel afin d'y changer les fleurs, elle me dit de l'attendre à l'entrée. J'étais postée près d'une statue de la Vierge Marie, une statue vous savez classique, blanche avec le manteau blanc et bleu, posée sur un socle. Le plâtre en était passé, abimé bien abimé par endroits, la statue vieille et usée.
Mais sa beauté était autre.
Moi de ma taille d'enfant, cette statue si haute, sa hauteur malgré qu'elle fut en mauvais état m'impressionnait beaucoup.

Subitement postée là près de cette statue j'ai bien senti une présence. C'était une présence d'une grande subtilité, qu'on ne voit pas avec les yeux, moi j'étais une petite fille, sans réfléchir à ces choses encore, je constatais simplement cette présence.
C'était la présence de la Divine Mère déjà à mes côtés.
J'ai bien senti Son Amour et Sa Tendresse tout à fait incroyables.

C'est le pourquoi de mon attachement à Elle, le début de l'histoire entre Elle et moi.

Amée

Merci de nous enrichir de ton très beau témoignage, chère Amée. Les enfants sont plus proches de l'Invisible que nous, c'est bien connu ; ils sont même capables de voir les Saints Anges!!

Quel beau cheminement avec Marie... Elle est la meilleure des mères qui soit - celle de Notre-Seigneur, Il nous l'a donnée! :( :cheers: Que ne nous a-t-Il pas donné, d'ailleurs? :silent:

Chère Amée, une remarque tout à fait amicale : pourquoi en référer avec la Tara des bouddhistes? elle n'a rien à voir avec la Mère de Dieu, tu en conviendras certainement. Le bouddhisme est une sagesse, pas une religion...

J'aimerais mettre ici en garde contre l'amalgame que je ren_contre étonnamment souvent chez certains catholiques sincères, sur nos forums (dans le cadre de la modération) : il n'est pas possible de faire un syncrétisme entre toutes les religions ou philosophies connues, la Bible l'exprime clairement :

2 Sa 7, 22 ; 1 Ch 17, 20 et Ec 36, 4 ; Is 45, 14

Il n'y a pas d'autre dieu que moi. Un dieu juste et sauveur, il n'y en a pas excepté moi. Is 45, 21


Amitiés!

Mes amitiés Chère Fanny. C'est simplement que j'ai bien senti une présence, tout en ne sachant pas déterminer de quelle présence il s'agissait : la Vierge Marie (Divine Mère), ou bien Tara la Bouddha Blanche ? Càd que pour moi, elles sont toutes deux la Mère de la Grande-Compassion, et qu'il s'agirait d'une seule et même personne, sauf qu'on pourrait lui attribuer plusieurs noms.

Toujours est-il Fanny, que la Vierge Marie (que je nomme la Divine Mère), est en effet comme tu le dis si justement, notre merveilleuse mère à tous , et mon affection pour Elle, est grande.

Merci Fanny,

Amée

Amée a écrit:

Mes amitiés Chère Fanny. C'est simplement que j'ai bien senti une présence, tout en ne sachant pas déterminer de quelle présence il s'agissait : la Vierge Marie (Divine Mère), ou bien Tara la Bouddha Blanche ? Càd que pour moi, elles sont toutes deux la Mère de la Grande-Compassion, et qu'il s'agirait d'une seule et même personne, sauf qu'on pourrait lui attribuer plusieurs noms.

Toujours est-il Fanny, que la Vierge Marie (que je nomme la Divine Mère), est en effet comme tu le dis si justement, notre merveilleuse mère à tous , et mon affection pour Elle, est grande.

Merci Fanny,

Amée

Chère Amée, je souhaitais prolonger ce partage, qui me paraît important, mais j'ai manqué de temps. Je te prie de m'en excuser.

Je me demande ce qui t'a fait penser à une personne comme Tara, alors que tu me sembles de foi catholique. ;) Mon interrogation ne se veut pas indiscrète. Simplement, je suis étonnée de tes connaissances... et de ton analogie avec Marie.

Par ailleurs, penses-tu qu'il y ait une commune mesure entre la Mère de Dieu fait homme, et Tara la Bouddha blanche (la "libératrice" et la protectrice, pour les Tibétains)? Je ne crois pas. Le sens et le but de la compassion, chez les bouddhistes, ne sont pas les mêmes que dans le christianisme.

Qu'en penses-tu? Il serait intéressant de développer cette valeur de compassion, dans ce sujet. Merci de m'avoir permis d'y réfléchir! :cheers:

Bien amicalement.

Fanny

Oui Fanny, je suis catholique de naissance bien que ma famille ainsi que mes soeurs (sauf ma grand-mère) sont totalement athées. Je suis la seule qui ait la foi car j'ai vécu des choses, mais le fait étant que ma famille est athée, je n'ai donc ni connaissance ni culture de l'église ni des prières ni rien de tout cela ni aucun savoir. J'ai juste été bâptisée.

Mais lorsque j'évoquais le Seigneur à ma mère, elle se moquait de moi. Pourtant dans mon coeur, le Seigneur et la Divine Mère ont toujours été là. Tu vois j'aspire à une élévation spirituelle tout en ne rejetant rien, ni catholicisme, ni autre foi. Je médite et je prie alors que pourtant il paraît que ce sont deux activités disons pas forcément compatibles mais pourtant je fais les deux quand même.

Je pense que vivre la spiritualité ou bien vivre Dieu au fond de son coeur est une chose quotidienne et intime, qui est comme un rocher solide lequel toujours être amarré, et que cela dépasse le comment on procède.
C'est comme un amour-brasier consumant au fond de soi.

N'ayant pas de réponses à mes questionnements auprès de ma famille par rapport à ma foi, je me suis tournée vers d'autres lieux, d'autres êtres, et j'ai ainsi appris que Tara était considérée comme une Bouddha en effet mais aussi que Jésus était également considéré comme un être d'En-Haut.
Mais je n'ai pas le 'niveau' pour prétendre savoir de quelle nature sont faits ni Tara ni Jésus, donc je ne saurais en aucun cas présumer ce qui serait "le mieux" ou "le moins bien" des deux, et j'aime quand même le Seigneur, ainsi que la Divine Mère, ainsi que Tara, ainsi que Jésus.

Notre point commun même si nos chemins divergent, est notre amour pour le Seigneur. Après, le nom qu'on lui donne est-il si important ?

Moi je suis plutôt un être mystique qu'un être religieux, et la lecture des livres saints est certes intéressante mais avant de faire mien ce que les livres sacrés veulent révéler, je préfère éprouver les choses et en parler ensuite seulement.

Je sais d'expérience par exemple que nous sommes capables d'amour sans attente de retour, et que nous sommes également capables de compassion, mais d'une compassion véritable, d'un amour éprouvé, vécu, je sais peu de choses mais n'est-ce pas l'essentiel ?

Il m'est arrivé d'éprouver de la compassion pour mon prochain, et on peut en parler sous toutes les coutures, je ne suis pas certaine (pardonne-moi) quand même que ce soit le cas de la majorité. Beaucoup parlent de la compassion mais il y a une différence entre l'avoir vécu, la vivre, et la lire.

Moi je suis très touchée par l'ambiance qui se dégage ici : c'est véritablement d'après ce que j'ai pu lire, un lieu où des êtres au coeur innocent s'expriment. Beaucoup de gentillesse, bienveillance, oui je me sens comme chez moi dans une petite chapelle où c'est le silence et les bougies.

Est-ce que c'est un mal, Fanny, si je ne suis pas catholique vraiment, mais plutôt disons croyante oui mais un tout petit peu bouddhiste en même temps dans ma façon de procéder au chemin de l'éveil ?
Moi je n'utilise pas le livre de la Bible pour m'éveiller, bien que j'aime certaines choses de la Bible, ainsi que d'autres livres sacrés, ou non considérés comme sacrés, moi le livre que j'utilise dans ma foi est appelé 'le sutra sans écriture' ou bien 'le livre sans écriture', qui est le coeur, ou l'âme je ne saurais dire, c'est "le livre intérieur entendu dans le silence de ma méditation, ou de ma prière".
Tel est le livre que j'utilise.

Merci Fanny, plein de fleurs tendres, que ta journée soit harmonieuse avec notre Seigneur !

Amée

SanAug, j'apprécie ce que vous me dites-là qui m'instruit. Cependant permettez que je le trouve un peu sectaire. Ce n'est pas parce que vous dites que le seul nom de Dieu est fondamental parce que c'est celui donné pour le salut que pour moi c'est vrai de vrai.
Chaque être est son propre temple, ou bien si vous préférez, sa propre église.

Pour moi Dieu n'est pas un être posté sur un nuage quelque part dans le lointain, plutôt inaccessible ou jaloux de ce qu'on pourrait le chercher sur une voie différente que celle décrite dans la Bible. Pour moi Dieu est d'abord à l'intérieur de nous, et chacun a sa manière de L'aimer, de Le vénérer, et d'être auprès de Lui.

Pour moi, nul ne naît catholique oui je suis d'accord, mais dans mon coeur, chacun est né et issu de Dieu quand même qui serait la source originelle, la patrie originelle. Que ce soit un indou, un souffi, un chrétien, un bouddhiste, un protestant, un juif etc c'est pareil il me semble.

Dieu n'est pas l'anapage d'un seul livre ni d'un seul temple ni d'une seule église qui se proclame vérité. Cette vérité est proclamée par les hommes ou plutôt par certains hommes. Est-elle proclamée par Dieu Lui-même ?

Qui sur cette terre est apte à prouver que ce qu'il prétend est une relation directe avec le Seigneur donc parole sainte d'évangile ? Ni vous ni personne, désolée.
Une vérité pour l'un ne sera pas forcément une vérité pour l'autre. Et je ne suis pas du genre à avaler tout ce qui est écrit parce que c'est écrit sur un livre estimé saint par les hommes, bien que je respecte et même que j'aime ce livre.

SanAug, même si j'apprécie ce que vous dites et que je sens bien dans vos mots votre croyance profonde qui me touche le coeur, je prends le libre arbitre de croire autrement et de ne pas trop penser intellectuellement ou bien théories ou bien croyances.

Je préfère l'expression enfantine fraîche innocente que les dogmes.
Dieu je le vis comme une petite enfant, car je suis avant tout, comme vous, sa petite enfant et Il m'aime à l'exacte mesure qu'Il vous aime vous, que vous soyez chrétien, catholique, bouddhiste, souffi, indou, ou autre Il nous aime pareil car nous sommes tous ses enfants bien-aimés.

Puisque vous parlez des bonnes oeuvres, je pense que vous avez raison : mais il faut ouvrir les yeux et voir que chacun ici sur Terre a son rôle a jouer qui nous a été attribué par le Seigneur justement. C'est là faire les bonnes oeuvres : accomplir ce pourquoi nous sommes venus sur la terre.

Et Dieu nous pardonne et Il nous éveille, nous faisant grandir au fur et à mesure des années, des mois et des journées, dans Son sein de lumière. Alors à mon avis qu'on soit catholique presque fanatique ou bien d'une autre confession je ne pense pas que vous ayiez la préférence et je reste quand même sa petite enfant bien-aimée, et vous Il vous aime pas plus pas moins que moi, même si vous êtes plein de savoir et même si vous connaissez la Bible par coeur.

Et puis il y a une question que je me pose : qu'est-ce que ça veut dire que la compassion n'a de valeur que si elle est vécue que dans Jésus Christ ? Moi je me dis en lisant cela que si l'homme n'existait pas, il n'y aurait ni compassion ni Jésus Christ n'est-ce pas ? Ce qui démontre bien que c'est dans le coeur que la compassion se vit, et dans un coeur humain que je sache. Même un animal est capable de compassion.

Mais la compassion n'est pas quelque chose de 'donné' par un être mort il y a plus de 2000 ans et qui tomberait du ciel 'comme ça' et qui se proclamerait de l'église seule, c'est quelque chose qui se vit, même les athées peuvent connaître la compassion, ce n'est donc pas une sorte de don de l'église la compassion, mais plutôt un état d'être surgi d'un coeur qui bat.

La compassion est une compréhension profonde voire totale des souffrances de l'autre alors notre coeur s'ouvre et nous connaissons l'amour pour cette personne, car nous la comprenons et nous comprenons ses souffrances et nous prenons conscience alors que chaque être sensible souffre et que c'est également le lot de toute existence ainsi que la nôtre.
Ce qui veut résumer que la compassion est un état d'être. Le pardon de même. Les enfants par exemple pardonnent instinctivement.

Je respecte profondément toute croyance et j'admire même votre croyance. J'aime énormément ces croyances puisque je suis là, afin de partager avec tout le monde ici mon amour pour le Très-Haut.

Mais vous, je trouve que vous êtes (très exigeant). Propos modérés.
Amée

Chère Amée, SanAug s'est montré compréhensif, il a essayé de se mettre à ta portée. Aucun de ses propos ci-dessus n'est agressif ni moralisateur ; c'est pourquoi j'ai estimé nécessaire de modérer le qualificatif dont tu as usé à son égard, merci de bien me comprendre.

La foi dans le Christ est très exigeante, c'est sans doute pourquoi les propos de notre ami t'ont peut-être paru extrêmes ou perturbants ; nous le concevons aisément. Et je pense que nous pouvons tous progresser sur le chemin spirituel, mais "à petits pas"! :cheers: Notre cher frère SanAug avance parfois, quant à lui, à pas de géants... ;)

Bien sûr, je répondrai demain avec grand plaisir aux riches écrits de chacun.

Passez cette nuit dans la Paix du Seigneur et l'Amour de la Reine de nos coeurs! :am3: Amen

Bien à vous.

Fanny

Oui Fanny, je comprends ce que vous dites.

Je pense que vous avez raison d'avoir agi ainsi. Et je demande pardon à SanAug d'avoir douté de lui : il m'aparaissait durant un instant comme une sorte de gourou et je me méfie des gourous, vous savez, ces personnes qui disent c'est ça et pas autre chose et moi j'ai raison.

Merci de votre gentillesse qui me touche beaucoup. Que la paix soit avec chacun.
Et je demande sincèrement pardon à SanAug.

Amée

ho la la ! j'ai commencé à lire vos propos, et voilà que vous parlez dans la première phrase de lucifer. Bon excusez-moi mais il est tard, et votre message est trop long pour moi ce soir.

Méchante fille que je suis ! et spontanée avec ça.

Si vous saviez. J'en suis très navrée pour vous, vraiment.

Et si je vous ai fait de la peine, sincèrement je tiens encore à m'en excuser.

Amée

De votre dernier message, là je suis d'accord.

Amée

j'apprécie bien ce que vous dites ! "Ici, pas de jugement de personne - puisque c'est réservé à Dieu seul - mais seulement une écoute humble, fraternelle, douce, dans la charité"

Chère Amée, merci de tout coeur pour ta confiance, merci de nous avoir enrichis de ton témoignage de foi.

Je comprends mieux tes errances, ou plus exactement ta quête de Dieu. Parce que l'Esprit de ton baptême te pousse certainement à chercher Celui qui t'a cherché le Premier ; comme l'écrit merveilleusement saint Augustin dans ses "Confessions" :

"Tu nous a cherchés sans que nous te cherchions, mais tu nous as cherchés pour que nous te cherchions." (cf. Evangile de la brebis perdue : le Seigneur laisse ses 99 brebis pour partir à la recherche de la 100ème, perdue)

SanAug dit vrai : prière et oraison (méditation) vont très bien de pair - au contraire! :cheers:

Rien d'indiscret dans ma requête, mais pourrais-tu nous dire si tu as déjà assisté à la Sainte messe, si tu as fait l'expérience de recevoir des sacrements? Merci. Dans l'affirmative, qu'en penses-tu?

JESUS signifie en hébreu, DIEU SAUVE ; c'est le nom donné par l'Ange de Dieu à la Vierge Marie, au moment de l'Annonciation de sa Conception d'un Fils. D'un Sauveur pour tous les hommes, sans exception. :am3:
C'est donc un Nom important. Un nom "au-dessus de tout nom", dira saint Paul... Parce que le Père aura élevé le Fils à cause de sa Passion et de sa Crucifixion : Il L'aura Glorifié!

Jésus a historiquement existé - aucun doute là-dessus -, et ses Apôtres ont témoigné de toute sa vie, de ses Oeuvres comme de sa Passion et sa Résurrection - Il leur est apparu plusieurs fois après sa mort. Et ce témoignage est véridique, parce qu'il a bravé tous les siècles, le martyre, les persécutions. L'Esprit Saint a été la Force de tous ces hommes amis du Christ, pendant plus de deux mille ans ; et cela continue... :cheers:

Jésus est le Verbe de Dieu, sa Parole de Vie ; Il est venu dire aux hommes l'Amour Miséricordieux de Dieu le Père envers tous les pécheurs que nous sommes. :( Il l'a Incarné et révélé, jusqu'au don de sa propre vie sur la Croix. :silent: Mystère d'Amour insondable.

Si nous évoquons un Seigneur, chère Amée, ce ne peut être que Celui-là dont témoignent les apôtres dans les Evangiles, et qui nous transmet la Parole même de Dieu. Il est donc impossible d'être catholique sans se nourrir de la Parole. Elle est Vivante et nous transforme.

L'Eglise repose sur cette Parole du Christ-Jésus, et sur les témoins qui ont cru en elle.

Ne pas oublier que les Prophètes de l'Ancien Testament ont annoncé une Nouvelle Alliance entre Dieu et son peuple, grâce à la Venue d'un Messie ("Oint par le Seigneur, Consacré"). Les prophéties sont très claires à ce sujet.

Voilà pour l'intellect, la raison ; mais la foi est une conversion, un "retournement" du coeur, fruit d'une ren_contre avec le Tout-Amour. Ren_contre décisive, déterminante, puisqu'elle nous fait changer de point de vue et de vie! :cheers: A noter que notre conversion peut être progressive et durer toute une vie, en douceur... ;)
Parce que la foi n'est jamais acquise ; il faut veiller, dit Jésus au jardin de son Agonie, afin de ne pas entrer en tentation. Il faut garder sa lampe approvisionnée en huile, comme les vierges sages de l'Evangile. En huile de la Parole, de la prière, de la charité...

Voilà, très succinctement, quelques points essentiels de notre foi. Mais il faudrait développer, j'espère que nous en aurons l'occasion, chère Amée, si par exemple tu ouvres toi-même des sujets.

En soi, ne pas être catholique ne saurait être un mal, parce que tout homme est en recherche. Mais c'est une absence de lumière.
Par contre, "manger un peu à tous les râteliers" des religions ou philosophies, c'est ne pas croire en quelque chose de précis. L'Amour du Christ est exigeant parce que radical : Celui qui M'Aime, dit Jésus, qu'il renonce à lui-même et qu'il porte sa croix en Me suivant!
Et pourquoi L'aimerait-on? Parce qu'Il est Infiniment Aimable, Lui qui a voulu S'abaisser jusqu'à notre condition en S'Incarnant, en prenant chair de notre chair, qui a souffert à notre place et nous a tout donné - absolument TOUT!! :(


Ta démarche, ta recherche, est louable en soi si elle est sincère - ce que je crois. Mais je te conseille vivement d'approfondir ta connaissance du Dieu de la Bible en lisant les Ecritures et en les méditant ; de préférence avec d'autres chrétiens.

Nous serons heureux de poursuivre le dialogue avec toi. Dieu te bénisse dans ton cheminement! Amen.

Bien cordialement à toi.

Fanny